Komentar HaEr48

Terima kasih usulannya. Kalau aku lihat sepertinya untuk status AB memang sudah mencukupi, kalau untuk AP masih perlu dikembangkan agar komprehensif. Karena bung Juxlos menulis sendiri artikelnya dan punya akses ke sumber, mungkin bisa ditambahkan. Saranku ada di poin-poin di bawah ini:

• Latar belakang: Menurutku agar konteksnya komprehensif juga bisa ditambah tentang situasi peperangan di Hindia Belanda - negara Jepang sudah sampai mana saja, bagaimana persebaran kekuatan Sekutu, dan kapan/bagaimana/apa ada alasan khusus Jepang mulai masuk ke Indonesia, dan bagaimana tanggapan Belanda/Sekutu. Bahkan pertempuran-pertemuran penting yang terjadi sebelum ini pun bisa disebutkan, baik di luar Jawa maupun di Jawa.
  • Y Sudah diperpanjang
  • diperintahkan untuk mundur dari Batavia dan Bogor/Buitenzorg menuju Bandung: apa ada penjelasannya kenapa malah ibu kota ditinggalkan?
    • Y Sudah diberikan - secara strategis maupun secara moril
• Kekuatan: apa ada keterangan mengenai persenjataan masing-masing pihak selain pesawat? Misal semacam artileri, kendaraan, tank, logistik, dan sebagainya. Baik secara kualitatif maupun kuantitatif.
  • ? Seharusnya ada tapi perlu digali sedikit. Nanti saya tambahkan
• Perlu ditambahkan jumlah total korban terbunuh/terluka/ditawan dari kedua pihak
  • ? Data agak terbatas, dan kalau mau jujur, aku agak ragu bisa diperoleh angka pas. Akan saya coba hitung dari laporan-laporan terpisah.
• Apa ada sumber yang menulis "analisis" performa kedua pihak dalam pertempuran ini dari para sejarawan atau pengamat militer, dan apakah ada pujian/kecaman dari atasan masing-masing?
• " mereka mengurungkan niat mereka setelah menyadari bahwa kondisi tidak memungkinkan" apa ada penjelasannya kenapa dianggap tidak memungkinkan? Misalnya Tentara Indonesia saja bisa perang gerilya ketika ibukota direbut Belanda setelah Agresi Militer II
  • Y Sudah ditambahkan
• Apakah masih ada kekuatan Belanda di luar Jawa Barat? Mungkin bisa dijelaskan kekuatan Belanda/Sekutu yang tersisa, sebagai konteks kenapa Belanda memutuskan langsung menyerah saja setelah pertempuran ini. Mungkin bisa ditambahkan ke bagian latar belakang juga, kalau dibaca yang ada di artikel ini saja kesannya drastis sekali kalah sekali lalu terus menyerah.
  • Y Sudah ditambahkan sedikit
• Sebagai perbandingan mungkin bisa dilihat artikel-artikel FA tentang pertempuran PD II di en.wp, misalnya en:Battle of Edson's Ridge atau en:Operation Epsom untuk melihat hal-hal yang bisa ditambahkan. Memang artikel ini kemungkinan tidak bisa selengkap itu karena sumber yang ada lebih terbatas dan skala pertempuran ini juga lebih kecil, tetapi coba dipertimbangkan dan dijadikan inspirasi untuk menambah rincian latar belakang dan jalannya pertempuran seperti kedua artikel tersebut.
• Mengenai nama: Saran ejaan judul diubah jadi "Ciater", karena nama tempatnya sekarang sudah punya ejaan modern yang lebih mudah dikenali. Bandingkan juga misalnya Pertempuran Surabaya atau Pertempuran Laut Jawa, agak janggal misalnya kalau ditulis Soerabaja atau Laoet Java.
  • Aku pikir begitu juga, tapi dari sumber-sumber yang saya baca semuanya "Tjiater Pass" atau "Tjiater-Pas", sementara kalau Surabaya kan ya memang sumbernya menulis "Surabaya".
    • Kalau itu mungkin gara-gara ejaan Belanda (dan penulis dari negara-negara Sekutu juga mungkin akan ngekor tulisan orang Belanda). Untuk tulisan bahasa Indonesia, menurutku Ciater tetap lebih baik karena aku rasa lebih natural misalnya kalau orang Indonesia menulis laporan peristiwa ini saat ini, dan juga namanya lebih dikenal (kelihatan jelas itu nama tempat di Jawa Barat, kalau "Tjiater" kayak nama di luar negeri). Kecuali kalau ditemukan tulisan-tulisan sejarawan terbaru (dalam bahasa Indonesia) yang menulis "Tjiater". Sekalian minta pendapat lain Mimihitam atau Masjawad99. HaEr48 (bicara) 13 Februari 2020 03.41 (UTC)
    • @Juxlos menurutku lebih baik dieja "Ciater" supaya konsisten.  Mimihitam  13 Februari 2020 08.55 (UTC)
    • Aku coba juga minta pendapat @RXerself @M. Adiputra  Mimihitam  13 Februari 2020 10.12 (UTC)
      • Ya, Ciater saja. RXerself (bicara) 16 Februari 2020 06.14 (UTC)
      • Setuju dengan ejaan "Ciater". Masjawad99^💬 19 Februari 2020 17.27 (UTC)
        • Udah jadi Ciater, diubah oleh Mimihitam. Juxlos (bicara) 25 Februari 2020 15.59 (UTC)

Sekian dulu peninjauanku secara garis besar. Kalau tertarik untuk melengkapi/menanggapi, nanti aku juga akan cek rincian-rincian mengenai ejaan, gaya penulisan, dsb. Mudah-mudahan Bung Juxlos betah menulis artikel di id.wikipedia, untuk menambah jajaran artikel-artikel berkualitas di sini hehehe. HaEr48 (bicara) 12 Februari 2020 04.14 (UTC)

• @HaEr48 Untuk sekarang sebagian masalah sudah disentuh, mungkin bisa dicek dulu. Juxlos (bicara) 12 Februari 2020 12.53 (UTC)
  • Updatenya top sekali bung Juxlos. Penambahan latar belakangnya sangat memperjelas. HaEr48 (bicara) 13 Februari 2020 03.30 (UTC)
• Oh ya, coba cek WP:SETELJINGGA agar mudah menemukan pranala disambiguasi (ada beberapa di tambahan teks baru misalnya Bangka).

Bung Juxlos apa masih mau dilanjutkan? HaEr48 (bicara) 6 Maret 2020 03.23 (UTC)

Rasanya sudah mentok - untuk tambahan informasi (misal jumlah korban) sulit didapat. Sila diputuskan. Juxlos (bicara) 6 Maret 2020 10.59 (UTC)

@HaEr48 gimana bung, kira-kira bisa diterima nggak? Menurutku sih tidak masalah karena isi artikelnya tetap komprehensif berdasarkan informasi yang tersedia di bidang keilmuwan sejarah.  Mimihitam  7 Maret 2020 22.56 (UTC)

Setelah pertimbangan, aku agak mendukung, mengingat keterbatasan di atas mencerminkan keterbatasan dari informasi keilmuwan yang ada (berdasarkan jawaban penulis) dan tidak terlalu mengurangi informasi garis besar yang sudah dijelaskan dengan baik di artikel ini. HaEr48 (bicara) 9 Maret 2020 21.39 (UTC)

Komentar AMA

Saya punya beberapa saran umum, antaranya ialah:

• tidak dipajang saja satu-dua tokoh peperangan, satu dari Dai Nippon, satu dari Ned Indië?

•  Selesai Dua foto sudah ditambahkan.

• menulis artikel sejarah Indonesia mungkin akan menghadapi kesulitan referensi, mgkn krn sumber² sejarah blm digali dalam². Bung jika ada kesempatan, sy kira bisalah cari² ref surat² khabar era Jepang ntah Soeara Asia ato Asia Raja demi melengkapkan ref yg ada di sana,

  Kalau menggali surat kabar era Jepang takutnya malah jadi riset asli sih karena meninjau sumber primer, menurutku sudah tepat menulis artikel dengan sumber sekunder berupa ulasan akademisi.  Mimihitam  9 Maret 2020 22.25 (UTC)

• ref. no. 9, tidak ditulis saja yg lengkap siap pengarang, sampai ISBN nya?

•  Selesai Lengkap sekarang

• pillbox tdk diterjemahkan saja biar lebih dipahami?
  • Menterjemahkan istilah-istilah unik begini bisa tanya jagonya, bung Japra Jayapati. HaEr48 (bicara) 13 Februari 2020 03.43 (UTC)
    • @HaEr48: Halah. Btw, pillbox, sebagaimana bunker, sudah lazim dipakai tanpa diterjemahkan, tapi ada yang pakai bentuk pilboks dan bungker. Ada juga yang terjemahkan pillbox menjadi "benteng pengintai" dan "lubang pengintaian".تابيق ~ Japra ^(obrol) 13 Februari 2020 06.21 (UTC)

       Selesai

• saya kira, baik jikalau kata Tjiater itu ditulis dlm ejaan lama jika ia bergandeng dgn Pertempuran, dan Ciater ditulis scr modern manakala ia ditulis tersendiri sbg tempat belaka,

   Selesai

• tdk ada dikisahkan bagaimana kondisi org sipil ketika berlangsungnya pertempuran? Ada org tempatan jadi korban, ataukah ada yg mengungsi?

• Dari sumber-sumber yang ada, warga sipil hampir tidak disebutkan. Maklum saja, kedua pihak gak begitu peduli kelihatannya. Juxlos (bicara) 9 Maret 2020 23.30 (UTC)

Sekian. Terimagaji. --AMA Ptk (bicara) 12 Februari 2020 23.26 (UTC)

Harusnya setiap kali review AP itu dibayar sama Wikimedia ya. Hartono W (bicara) 29 Februari 2020 13.52 (UTC)

Komentar Veracious

Kategori artikel sebaiknya disesuaikan dengan Wiki Inggris. Trims. flixwito ^(•‿•)^ 27 Februari 2020 04.34 (UTC)

Sudah dikerjakan

Komentar Hartono W

• jam 6 itu tidak baku. Jadi perlu dicek ulang seluruh artikel ini tentang kata baku dan huruf kapitalnya.

  Sudah dikerjakan

• "Pertempuran Perlintasan Ciater (atau Tjiater) adalah sebuah pertempuran yang terjadi antara 5 dan 7 Maret 1942 pada kampanye Hindia Belanda antara pasukan invasi Jepang dan pasukan kolonial Belanda, yang didukung oleh pesawat-pesawat tempur dari Angkatan Udara Britania Raya. Pertempuran tersebut untuk memperebutkan Perlintasan Ciater, sebagai bagian dari upaya pertahanan kota Bandung." Sepertinya perlu dirombak paragraf pembukanya, apalagi buat ditampilin di Halaman Utama. Agak loncat dan pilihan katanya kurang enak.
  • @Hartono W: apa ada bagian spesifik yang dianggap loncat dan kurang enak? Menurutku alurnya sudah bagus, misalnya pertanyaan apa + kapan + siapa + kenapa semuanya dijawab dengan baik oleh pernyataan ini, dan pilihan kata yang digunakan juga cukup normal. HaEr48 (bicara) 9 Maret 2020 21.54 (UTC)
  • Aku juga sependapat, rasanya paragraf pembukanya sudah oke.  Mimihitam  9 Maret 2020 22.10 (UTC)
• Jacob Pesman nggk sekalian diterjemahin dari bahasa Belanda? Nanggung.

• Mungkin belakangan - sumbernya gak banyak soalnya

• Aku liat peran West Group ini cukup signifikan, tapi kok pas Googling nggak terlalu nemu ya.

• West Group ini benar2 sementara - baru dibentuk begitu Jepang masuk PD2.

Udah ya. Hartono W (bicara) 29 Februari 2020 13.51 (UTC)

@Juxlos masih mau dilanjut lagi? Tanggung nih.  Mimihitam  7 Maret 2020 22.56 (UTC)

Aku coba perbaiki komentar-komentar Hartono W diatas ya. 2-3 minggu terakhir agak jarang ngedit. Juxlos (bicara) 7 Maret 2020 23.56 (UTC)

• Hartono W AMA Ptk Masalah yang belum disentuh sudah dibereskan, kecuali beberapa yang karena keterbatasan sumber (atau di luar cakupan artikel ini). Makasih Mimihitam bantuannya. Juxlos (bicara) 9 Maret 2020 23.33 (UTC)

Diskusi di atas adalah arsip. Terima kasih atas partisipasi Anda. Mohon untuk tidak menyunting lagi halaman ini. Komentar selanjutnya dapat diberikan di halaman pembicaraan artikel.